Все о моде D2 Zy-El: trial by fire

Форум любителей мода DII Zy-El: trial by fire


    Сильная нехватка урона.

    Поделиться

    Arreat

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2014-07-27

    Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор Arreat в Вт 29 Июл 2014 - 17:28

    Снова здравствуйте. Играем с другом по локальной сети, я амазонкой, он варваром. Полное руководство от Kato и программа для всех рунных слов Zy-El на руках есть. Друг всё собирает и отдаёт мне, я же в свою очередь делаю нам обоим вещи, рунные слова и так далее. Уже на втором акте начала появляться проблема с уроном на мифриловых рыцарях. В третьем акте ещё хуже, Кураст мы прошли с трудом, а вот под травинкалом у Мефисто мы зачищали всех обитателей окола часа, т.к. на одного монстра уходило где-то по 20-30 секунд безперерывной долбёжки. Я пересмотрел все рецепты и рунные слова, которые под наш 70 уровень и с доступными реагентами. Сделал уже 6 младших ТТ, талисманы с дырками, во всей экипировке лучшие для нашего уровня рунворды. Но что бы ни делали, всё равно эти 400-1300 урона (из которых процентов 70-80 - стихийный) катастрофически не хватает (Хотя с выживаемостью всё отлично, 75 резисты и неплохая защита). Это мы ещё на Players 1 играем. Пытались улучшать экипировку с помощью свитков куба - там совсем маленькая прибавка. Можно сделать замок и добавлять бонусы, но это очень дорого и бонусы просто мизерные (давно проверял с артмани все рецепты, замок+ х20 добавитель добавляет всего 80-120 урона оружию). Вопрос: "КАК люди делают такие мощные оружия уже на норме к 4-5 актам?". Сколько не качал сэйвы, у всех на 100-120 уровнях уже по несколько десятков тысяч урона.
    avatar
    FAYMUS

    Сообщения : 975
    Дата регистрации : 2009-07-18
    Возраст : 33
    Откуда : Новосибирская область

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор FAYMUS в Вт 29 Июл 2014 - 20:02

    Способов на самом деле много - было бы желание.
    Есть куча уник джевелов с физ уроном от 25 до 200. Есть младшие постеры с хорошим уроном, в т.ч. и физическим. Если у вас версия игры 4.4с, то постеры можно преобразовать в альбомные, у которых выше бонусы. Малые ТТ преобразовывайте постепенно в средние ТТ, а позже в Мега ТТ. Со всего этого и получите необходимый урон.
    Также можно крафтить пояс на урон. Ну и рунные слова конечно же.
    Ну а как появятся ресурсы - делайте уник талисманы и артефакты Зи-Эль.


    _________________
    Победитель турнира "Максималист"

    Arreat

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2014-07-27

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор Arreat в Вт 29 Июл 2014 - 22:54

    FAYMUS пишет:Способов на самом деле много - было бы желание.
    Есть куча уник джевелов с физ уроном от 25 до 200. Есть младшие постеры с хорошим уроном, в т.ч. и физическим. Если у вас версия игры 4.4с, то постеры можно преобразовать в альбомные, у которых выше бонусы. Малые ТТ преобразовывайте постепенно в средние ТТ, а позже в Мега ТТ. Со всего этого и получите необходимый урон.
    Также можно крафтить пояс на урон. Ну и рунные слова конечно же.
    Ну а как появятся ресурсы - делайте уник талисманы и артефакты Зи-Эль.
    Спасибо большое. Джевелы я побоялся до уникальных улучшать, т.к. сделав свой первый иск. джевел и посмотрев на его бонусы, которые хуже самого худшего рар джевела, я передумал крафтить дальше. Сейчас надо попробовать. Постеры вообще больная тема для меня, 2 страницы в сундуке фрагментов, и так и не получается целый собрать. Причём все 2 страницы не повторяющихся фрагментов (повторяющиеся я по 3 штуки складываю). Уникальный шмот я бы сделал, только нам на мефисто как-то странно вышло с дропом. Вроде как слышал все его на руну Зай фармят, но нам выпало аж 3 ключа демона, но ни одной руны. Надо попробовать ещё раз убить. Благо хоть с золотом проблем нет. Не то, чтобы его на всё хватало, но фармится очень неплохо.

    Arreat

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2014-07-27

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор Arreat в Вт 29 Июл 2014 - 22:58

    Кстати насчёт карт сокровищ, либо так везёт, либо такие рецепты. Уже раз 10 собирал разного типа колоды, схожесть лишь в том, что она была из двоек (выше не падает). Пытался и 3 двойки, 5 двоек, 7 двоек (всё разных или одинаковых мастей), и почему-то всегда падают только амулеты. К счастью они очень даже отличные.
    avatar
    mahatmaQL
    Супермодератор

    Сообщения : 2081
    Дата регистрации : 2008-12-01

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор mahatmaQL в Вт 29 Июл 2014 - 23:10

    Не стоит забывать, что в моде есть "особые монстры", которые отличаются повышенной защитой и уровнем атаки. Мифрилы, циклопы, огры шаманы, миаты относятся к таким. Последние вообще имеют 127 лвл. С ними всегда сложнее и дольше биться.

    Если требуется повысить урон от скиллов (для сорки, аськи и может быть амки), то можно сделать несколько узких талисманов. Примерный рецепт: уник кольцо+уник амулет+ящик демона+3 элексира+3 соверш. камня + руна (определяет размер талисмана). При удачном крафте можно получить пилюлю с 5-7 к скиллам.

    Как Faymus написал физ. урон поднимается уник.камнями из обычных скитков. Подойдет Pineapple, лучше Cherry или Squash. Аналоги из редких свидков дадут больше урона. Я уже не помню, как эти камни влияют на базовый урон оружия. Возможно, если вставить их в оружие они дадут больше урона в связи с модификаторами урона, т.к. будут приплюсованы к базовому урону. Но это не точно, не помню уже.

    Однозначно, что камни Tomato и атрибуты к улучшенному макс.урону работают только в оружии, несмотря на то, что встречаются на разных вещах.

    Смортим также на другие модификаторы урона. Хороший камень Asparagus - дает %Bonus to AR. Они, кажется, работают везде одинаково. Сила и ловкость (для разных персов) также влияет на урон, т.к. в этом моде можно достичь больших значений этих статов, то можно использовать камни от статы/уровня для повышения урона от оружия.

    Важно иметь крашин блоу, можно дэдли страйк - их обеспечиваем ТТ Разрушитель, РВ Феникс. Не забываем, что для амки будут работать касты только On Stiking, у милишника On Stiking и On Attack. В вашем случае может быть уже поздно, но одному милишнику помогают CtC кольца с Ядовитой новой и Статическим полем. Продумайте этот вариант.

    Кстати, если есть камень Squash Sprout, можно сделать камне-рунный вариант Феникса, получим хорошее оружие.

    Про постеры Faymus уже сказал.


    _________________
    avatar
    FAYMUS

    Сообщения : 975
    Дата регистрации : 2009-07-18
    Возраст : 33
    Откуда : Новосибирская область

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор FAYMUS в Вт 29 Июл 2014 - 23:17

    Написали одновременно! Very Happy 

    Уник джевелы как и прочую уник бижутерию можно получить из свитков. Как правило там что-то вроде rar jew to что-то там, т.е. добавляешь редкий джевел к свитку.
    Насчёт карт сокровищ. Это действительно самая первая комбинация - семь одинаковых номеров. Т.е. 7 двоек или 7 троек и т.д. одной или разных мастей. Есть на форуме тема про карты сокровищ и их комбинации - почитай там подробности.


    _________________
    Победитель турнира "Максималист"
    avatar
    mahatmaQL
    Супермодератор

    Сообщения : 2081
    Дата регистрации : 2008-12-01

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор mahatmaQL в Вт 29 Июл 2014 - 23:44

    по джевелам можно посмотреть эту тему. Конечно, делать уник джевелы из крафтовых - это лотерея. Но может повезти.

    Про карты. Самые ценные расклады семь уникальный и две пары. Остальные - фигня, некоторые из них классовые. Даже не стоит пробовать, как сделаете себе хорошие амулеты, все карты в коллекционер.

    Из двух пар очень легко сделать крафтовый пояс, который потом использовать для рецептов с добавителем и замком. К тому же их часто можно продать за хорошие деньги, если делать в 1ом акте. Позже, наверное, совет уже не так актуален.

    Амулет лучше делать из семи троек звезд (или когтей, или мечей). Из двоек амулеты получаются хуже, но их можно использовать, как временные, четверки нереально собрать быстро. Важно помнить, что пять одинаковых джокера, обязательно развернутых в полный размер, дают тройку, а не двойку!


    _________________

    Arreat

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2014-07-27

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор Arreat в Ср 30 Июл 2014 - 0:15

    Ого, сколько ответов. Спасибо большое, учту. Особые монстры, это нечто. От одного вида циклопов в 3 акте у меня пульс в 2 раза учащается, ибо если они пробьют защиту, то убивают с 1 удара (В пандемонии написан урон 90-400, на деле мои 2132 здоровья убивают с одного удара).
    Свитки преобразования (те же RAR jewel to... или одну руну в другую) я всегда трачу, а другие улучшаю до более редких. Сколько делал "RAR jewel to", всегда какая-то чушь получалась, может не везло или свитки слабые падали. Единственное спасение, это свитки, которые очень редко у меня падают, делающие дырки. Благодаря ним я сделал два талисмана с рунвордами Феникс, которые и дают основной урон мне.
    Куда тратить коллекторы, пока не знаю. Лениво, за 3 акта, в основном на сетовых или уникальных вещах, собрал 1К коллектор. Куда тратить - не знаю. Руны я и так купить могу, а что-то особое требует гораздо больше зарядов.

    Вот, пока не забыл. Про пороги урона я читал. А есть ли пороги скорости атаки? А то мне кажется у меня от рунворда "Exile's Path" в талисмане вообще ничего не изменилось.
    avatar
    mahatmaQL
    Супермодератор

    Сообщения : 2081
    Дата регистрации : 2008-12-01

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор mahatmaQL в Ср 30 Июл 2014 - 1:40

    свитки преобразования надо знать. ненужные или бесполезные рероллить или апгрейчивать, нужные использовать. например, для крафта нужны уник. кольца и амулеты - свитки, джевелы на урон - тоже свитки.

    У циклопов помимо физического, еще елементарный урон до 1200 (ворует жизнь), поэтому от них костяная броня не спасает. Возможно, есть еще какая-то аура. В 4.5 сделана аура Holly Shock, но эффекта от нее особого нет.


    _________________
    avatar
    Kenet

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-06-22

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор Kenet в Ср 30 Июл 2014 - 2:43

    Если ты в 4.4с играешь, то там вообще вроде не должно быть проблем с уроном, у амазонки же на 70 появляется скилл чумной дротик, сделай 4 мастера и норм будет лвл у скилла там же дмг ппц
    avatar
    Pivasik

    Сообщения : 247
    Дата регистрации : 2011-01-11
    Возраст : 37
    Откуда : Чита

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор Pivasik в Ср 30 Июл 2014 - 11:20

    и вару лучше сделать два скипетра с рунвордами от паладина на 2 дырки - там по любому есть вампирка, и 1 - ТТ на урон 2- на холод 3 - по вкусу (но на урон), по идее на players1 должен все разносить, ну вроде)

    ЗЫ: и если есть свитки "Add freezz to any wearpon" - катаешь их в пушки!

    Arreat

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2014-07-27

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор Arreat в Ср 30 Июл 2014 - 12:26

    С обычными монстрами в общем то нет проблем. Но вот особые, которые mahatmaQL перечислил, это проблема. Вначале в гробнице Тал Раша заступорились, т.к. там этих мифриловых рыцарей просто тьма, убивали их очень долго, да ещё и гробница огромная, искали проход часа 2 точно. Потом у входа в Кураст от деревьев смертями тысяч 500 золота потеряли. Во главе этих древней редкий есть, так вот у него здоровья просто немерено, еле убили. Ну и самая главная проблема, это миаты. Их на уровне с Мефисто было просто тьма, мы их уже бить устали и побежали на самого Мефисто. Благо друг варваром играет и криком монстрам урон понижает, а так же нам защиту бафает.

    Амазонке я по глупости перекачал мультишот. Теперь выгодно его только против толпы мелких использовать, т.к. таким образом мана полностью сразу восполняется. Иначе за 3 выстрела скил всю ману ест.

    Я бы перекачал ей скилы, но не знаю как. Акара не хочет вообще, хотя все задания 1 акта выполнены. А PlugY 10 не устанавливается, т.к. "LoD не найдена". По совету из интернета файлами реестра добавлял все эти пути, а он ни в какую.
    avatar
    Kenet

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-06-22

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор Kenet в Ср 30 Июл 2014 - 12:30

    мультишот качать это лолVery Happy, конечно, дротик качай и все, у кого нет имунна к яду будут убиваться гораздо быстрее

    Arreat

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2014-07-27

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор Arreat в Ср 30 Июл 2014 - 13:37

    Меня одно раздражает, что рунворды в нагрудники какие-то до ужаса слабые. У меня до сих пор стоит "Glass" в нагруднике на 6 уровень, и лучше рунворда до сих пор не могу найти. Что толку от этого 10 реген хп, 20 возврата урона и радиуса света на 60 уровень.

    Вопрос такой: А от мощности предметов зависят статы, получаемые у более редкого предмета при крафте, например, 3 маг.вещи + джевел, амулет и колько?. Т.е. будут ли статы лучше у рар нагрудника, полученного из трёх маг. латных, чем из трёх маг. кожаных? Или рандом?
    avatar
    mahatmaQL
    Супермодератор

    Сообщения : 2081
    Дата регистрации : 2008-12-01

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор mahatmaQL в Ср 30 Июл 2014 - 14:52

    ой, тут нужен человек, у которого знание мат части от зубов отскакивает, потому как запомнить это трудновато, если не играешь постоянно.

    Если не ошибаюсь, то статы на предмете зависят от ilvl. ilvl зависит от mlvl, в 1.10 mlvl определяется по уровню локации, на которой сгенерировались монстры, в 1.09 mlvl жестко прописывается в монстат и не зависит от локации. А выпадение класса вещи определяется в Treasure Class монстра. Со всеми вытекающими выводами.

    Однозначно, базовые статы у латных доспехов больше, чем у кожаных. Но здесь вопрос в том, сколько магических аффиксов добавляется при крафте от маг в рар, от рар в крафт. Мое субъективное мнение, что Като не сильно в этом шарит, поэтому крафтовые вещи имеют меньше магических аффиксов, чем рарные. Да и с уникальными вещами проблема, одна надежда на арты Зай-Эль.

    Кстати, ключи демона можно и нужно использовать для пролучения крафтовой демонической вещи, чтобы потом сделать арт Зай-Эль. Собственно, демонические вещи после крафта могут получиться по статам получше, но с пенальти.


    _________________

    Arreat

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2014-07-27

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор Arreat в Ср 30 Июл 2014 - 15:38

    Вот демоническая вещь уже есть. Потратил те 3 ключа с мефисто на демоническую троицу. Вышел шлем с хорошими статами, но слишком уж сильно жрёт хп. Так что валяется теперь в сундуке.

    Мне вот всегда интересно было, как в этом моде себя сорки чувствуют (Да и вообще классы-маги). Ведь у монстрия большие резисты, много монстров с иммунами, да и в конце концов рано или поздно раскачка скилов остановится, и их урон будет слишком маленьким для монстров кошмара и ада. Хотя кто его знает.
    avatar
    mahatmaQL
    Супермодератор

    Сообщения : 2081
    Дата регистрации : 2008-12-01

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор mahatmaQL в Ср 30 Июл 2014 - 18:18

    хорошо чувствуют, просто замечательно. Вначале набирают на вещах + к скиллам. Разгоняют урон, уничтожают все живое. Постепенно одевается в артефекты Зай-Эль. С ростом уровня/статов на вещах уже стирается грань между кастером и милишником. Т.е. сорка на хелле может стоять под энергетическим щитом, периодически кастуя статик филд, автоматически грохая молнией (забыл, как скилл называется - шторм какой-то), бить врукопашную химер или мини-Ди, параллельно жаря стеной огня нежаропрочных монстров.

    Холод быстро натыкается на иммуны, уже в 5 акте нормы. Но благодаря к большому + к скиллам (те же ТТ Мастер, уник узкие амулеты, РВ Toy), все стихии развиты и можно жахнуть и огнем, и молнией. Кстати, лед в капы не загоняется - мало урона, огонь и молнии заходит, поэтому нужно быть внимательным с капами.

    И еще такая штука. Поскольку урон от скилла/оружия отличается от наносимого урона на величину сопротивлений стихий, может получиться, что по цифрам урон в капах, по факту минус высокие резисты монстра и урон проходит близкий к максимально возможному. В связи с этим еще один ньюанс: у разных монстров разные резисты, поэтому один скилл работает хорошо на одних, а на других он в капах. Бывало переходишь на высшую сложность, урон появляется, переходишь на норму и не можешь завались зайцев - фокусы с капами и резистами.


    _________________
    avatar
    Kenet

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-06-22

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор Kenet в Ср 30 Июл 2014 - 21:09

    мерка хорошо одеть и он будет на аду всех валить быстрее героя
    avatar
    mahatmaQL
    Супермодератор

    Сообщения : 2081
    Дата регистрации : 2008-12-01

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор mahatmaQL в Ср 30 Июл 2014 - 22:33

    по поводу мерка, кстати, в сингле некоторые одевали на них демонические вещи. Часть пенальти: - энергия, - виталити отсутствуют у мерка, как параметр. Поэтому пенальти не действуют, а бонусы повышенного урона остаются. Натыкать в такое оружие камней с уроном - получается сильный мерк.


    _________________

    Arreat

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2014-07-27

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор Arreat в Ср 30 Июл 2014 - 23:05

    Есть разница, какого наёмника покупать? Или тут каждому классу своё, или может даже от вкуса зависит? А так кончается ли мана у наёмника, влияют ли на них бонусы + к скилам, зависит ли урон скила от урона оружием, уровня, или же от этого бонуса "+ к скилам"? Вообще о наёмниках очень мало знаю.
    avatar
    FAYMUS

    Сообщения : 975
    Дата регистрации : 2009-07-18
    Возраст : 33
    Откуда : Новосибирская область

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор FAYMUS в Чт 31 Июл 2014 - 0:27

    Вот ссылка на тему с наёмниками.


    _________________
    Победитель турнира "Максималист"
    avatar
    Kenet

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-06-22

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор Kenet в Чт 31 Июл 2014 - 13:36

    ну тут с 1 акта маст хев, фаер слабее вначале, но быстрее качается. урон от скиллов от алл скиллс, да увеличивается, но тебе надо +86 сделать, что бы вместо обычной атаки мерк юзал лайтнинг фури

    Arreat

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2014-07-27

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор Arreat в Вс 3 Авг 2014 - 18:19

    Ещё раз большое спасибо за советы. Выбил свиток куба с Pineapple Seed, продал пару слабых hex талисманов и заменил их на высокие с рунвордами на урон. Стало получше.
    Попробовал покачать наёмницу с 1 акта, потерпел несколько раз её смерти за 1 тычку и решил лучше купить на кошмаре сразу высокого уровня и одеть получше.

    Спонсируемый контент

    Re: Сильная нехватка урона.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Чт 17 Авг 2017 - 15:41