Кэпы и ролловеры

Разъясните мне такую ситуацию с капом. Предположим - кап урона 100.000. каков будет мой урон если:
80.000 - 120.000
80.000 - 220.000
180.000 - 320.000

Везде урон будет 80.000 - 20.000?

Это зависит от того, как именно ведёт себя урон в точке 100k. Если используемая для его хранения переменная знаковая, и число 100k - максимальное для неё значение, то в диапазоне 100k-200k она будет иметь отрицательное значение, и урон будет нулевым, после отметки в 200k урон снова начнёт увеличиваться. Если же переменная беззнаковая, то урон в точке 100k обнулится и сразу же снова начнёт увеличиваться. В d2 для этих целей используются знаковые переменные, так что во всех трёх случаях урон будет колебаться от 0 до 100k, 0 будет всегда, если урон выпадет в диапазоне 100k-200k, 300k-400k и т. д..

Алекс,
когда Близзард делало Д2 они старались сделать игру как можно легче в смысле к требованиям к компу. времена были такие - 32 мб рама было пределом мечтания и т.п. это сейчас напишут игру, что для нее спец комп покупать надо. Так вот история это долгая, если в нескольких словах, то они описали атрибуты одними переменными, не думая, что когда-нибудь их значение может быть превышено. но в ряде модов это было сделано. отсюда появилось понятие капов. т.е. относиться к этому надо как вынужденному злу.

Атрибут, о котором шла речь, действительно увеличивает только максимальный урон, а не шанс нанесения максимального урона. это я тогда внес неразбериху.

nwboot,
а еще надо учитывать резисты.

mahatmaQL,
разумеется. Просто решил описать суть явления не заморачиваясь при этом на мелочах. Главное здесь то, что эффект капа будет проявляться после уменьшения урона резистом (или увеличения, если резист отрицательный). Воспользуюсь предыдущим примером для случая физического сопротивления у монстра в 50%. Для случая 1 капы вообще перестанут проявляться - даже если выпадет 120k урона, то резист, учитывающийся раньше, "съест" его до 60k; итоговый урон будет равным 40k-60k. Во втором случае, итоговый урон будет обращаться в 0 в случае, если изначальный урон будет в интервале 200k-220k (не слишком часто, кстати). И в третьем случае конечный урон будет не в капе, если только нам очень повезёт - если изначальный урон попадёт в узкий для данного примера промежуток 180k-200k.

Интересно, что ещё может влиять на получаемый монстрами урон?

долго возился с кап ДМГ, амазонке оптимальный 43 физикой при крит страйке 95(ето гдето на 80 лвл скила), вцелом контролируется убиранием бонуса декса/лвл(у меня основное оружие джава) из предметов, и макс дмг/лвл из оружия, при расчете урона считается в капе урон который ты наносиш монстру без отрицательныйх или положительныйх резистов, т.е на хеле при уроне 40(ДС и КС нету) при капе 30 монстр не получит повреждений(несмотря на физ резист).

Информация, которую я откладываю уже полгода о максимальных значениях атрибутов.

Т.к. все атрибуты заданы переменной определенного размера, знаковой или безнаковой, то максимальное ограничение атрибутов находится именно в этой точке. В случае знаковых переменных происходит перекатывание с положительной величины на отрицательную. В случае урона, как объяснял nwboot, такое перекатывание осуществляется много раз. По сути капы урона - это не нулевой урон, а отрицательный (если я его правильно понял). Но есть такие атрибуты, при перекатывании которых в отрицательную область, можно писать завещание, игра на этом закончится. Это я о количестве жизни говорю. Однако хватит слов, вот цифры.

СТАТЫ:
Сила, ловкость, живучесть, энергия (signed 32-bit) - 2 147 483 647
Уровень атаки - 21 474 836
Уровень защиты 21 474 836
Жизнь, мана - 8 388 608

Максимальная величина атрибутов на одном предмете:
все навыки 127
%дробящего удара 127 ,
%критического удара 127 ,
%монстр убегает от удара 127,
замедление цели 127,
шанс открытых ран 127

блок на щите 64

заморозка цели 239
радиус света 239

восстановление жизни 3071,
%повышения максимума жизни 3071
%максимума маны 3071,
%регенерации маны 3071
%повышения защиты 3071,
%повышения урона 3071,
%быстрое восстановление после удара 3071,
%повышения скорости атаки 3071,
ослепление цели 3071

%больше золота 63 497,
%найти магический предмет 63497,
уменьшение урона на +63497,
уменьшение магического урона на 63497,
защита 63497

Большинство этих параметров были получены эмерически, многократным закатыванием свитков зай-эль в крафтовые джевелы, большим количеством фанов зай-эль на кипе.

вопрос, если на предмете больше 63497 дефа он разве работать не будет? Вчера тестировал на шадоу плейте(зу-ел декоум) сейчас на нем 100к защиты, все работало. Шансы при изменнении на нем защиты от 60к до 100к(давал разным персонажам), отличались достаточно наглядно.

Возможно mahatmaQL имел в виду бонус типа +abcde defense на одном предмете, но я не уверен. На "декоруме" бонус к защите основывается на уровне персонажа и может иметь другое значение капа. Общий уровень защиты капится на значении 21 474 836, mahatmaQL это указал в своём сообщении (и я из своего опыта могу подтвердить порядок этой величины).

скорее всего под этим подразумевается атрибут "+ к защите", а не сама защита. все, как разъяснил nwboot

У меня накопилось несколько вопросов:
1) В ЛоДе можно было максимум набрать reduce poison length 75% на норме, и 175% на хелле. Как с этим обстоит дело тут?
2) Максимум damage reduced 50%?
3) Максимум абсорбы 40%?
4) Какие максимальные резисты? И как проще всего их разогнать выше 75?
5) Как вытащить камни и руны из магических вещей?
6) Lower resist иммуны, похоже, не снимает (подозреваю что и конва). Тогда каким видом урона убивают бессмертных в коровнике?
7) Параметр faster block rate. Нигде не могу найти сайт, где описывалась бы скорость анимации блока в зависимости от этого параметра.

Буду признателен если ответите

songofblood2,
не спец по такому тонкому пониманию мода, но вот что знаю на опыте.

1) насколько знаю таких ограничений нет. у моего 5К перса reduce poison length by 346%. Однако формула также не известна, может быть лишек просто отбрасывается.

2) аналогично, формула и поведение не известны, но реально кап на одной вещи damage reduced by 255%.

3) не знаю, но у моей сорки magic absorb 54%.

4) максимальные резисты - 95%. Самый дешевый - 4 уникальных джевела Hamster, каждый по 5% ко всем максимумам. Самый медленный - секретными свитками, добавляют по 1-3%. Самый надежный - прокачка крафтового джевала рунами Гул, Векс, Ом, Ло. Еще есть демонический кушак Зай-Эль - сразу решает проблемы +31% к макс сопротивлениям (непонятно почему 31).

5) из магических никак.

6) На кипе я читал, что в 1.09 эти заклинания не работают, но народ ими пользуется и опровергают источник. Бессмертных убивать надо иметь или хорошую магию со стихийным уроном, или урон различными стихиями. Так же прокачать АР, т.к. это самые непробиваемые монстры, попасть по ним очень трудно.

7) кип сейчас не работает, но, кажется, в конце
этой темы я видел ссылку на сайт, где анализируются такие параметры для ЛОД.

Что-то я проглядел последнее сообщение, приношу свои извинения. Вопросы достаточно непростые, сразу скажу, что на все не отвечу.

1) Не знаю. Скорее всего, всё то же самое.
2) Не знаю Наверное, больше, но уверенности в этом нет.
3) Увы, не знаю я и этого. Нигде этой информации нет, но, если Kato ничего не изменил, то да, 40%.
4) 95%. Проще всего сварить артефакт Zy-El's repose (Spiderweb Sash), но там +5 assassin skills. Оптимальный, на мой взгляд, вариант - сделать 4 мегазагрузки.
5) Никак. Из сетовых и уникальных вещей можно удалить содержимое сокетов, свернув и развернув их.
6) Да, ни конва, ни LR не снимают иммунитеты. У бессмертных есть какое-то слабое место - отсутствующий иммунитет к какому-то одному виду урона, меняюшийся со временем. Визуально этого не видно, просто приходится атаковать их, меняя стихии. Но бывает и так, что убить их и вовсе не удаётся.
7) Скорее всего, как и в оригинале. Можно посмотреть здесь.

nwboot,
во втором пункте я говорю только о капе на 1 вещи, в целом он может быть больше. эту цифру я получал мегазарядкой крафт джевела. больше 255% %ДР не становился.

Думаю, dr капится на более низком уровне, всё что выше просто игнорируется. Иначе можно было бы набрать 100% dr и получить неуязвимость к физическому урону.

Damage reduced % можно и нужно набирать больше. Я долго проводил исследования по этому делу и пришёл к выводу, что чем больше ты его наберёшь, тем лучше. Однако там также есть предел и нужно найти "золотую середину". Думаю что там тоже стоит какая-то формула и 100% вовсе не 100%, а уменьшение урона на какую-то часть.

FAYMUS
Что-то вроде magic find-a? Не думаю, если честно. В оригинале процентный dr работает как сопротивление к физическому урону, и едва ли Kato стал бы столь сильно изменять этот механизм. Вот простой, непроцентный dr - другое дело, чем его больше наберёшь, тем лучше.

Здесь я нашел список наподобие того, что приводил я. Там пишется, что %ДР = 95%. Поискав на кипе, я также натыкался на цифру 50, т.е. можно поглатить только 50% урона, остальные 50 - получаешь.

К сожалению, подтверждения этой цифры нет. Как написал Al-T ниже, "I suspect only Kato can answer that for sure".

Вот что странно- я сначала думал максимум damage reduced тут 50%, но вот например ТТ "щит" дает 75%ДР. Есть мысль, что мы начинаем с -100% ДР, и, соответственно, потолок 150%.

Врят ли, но.. кто знает? Это можно проверить экспериментально, только для этого надо хоть что-то понимать в создании модов для diablo 2.

Результаты моих исследований свелись к тому что ДМГ редус ето плавающий показатель, 100 проц демаг редусед уменьшает получаемый урон в 2 раза 200 проц дамаг редусед, уменьшшает до 75 проц, 300 проц дамаг редусед уменьшает до 88 проц и т д НО всеже непонятны факторы нанесения урона уберами в порталах безумия(имморталы в ближнем бою, химеры, мини диабло). Химера, например, по моим последним данным наносит кап физ урона + спектр удар кап урона, остальных уберов пока не рассамтривал...

На днях провёл тщательное исследование по поводу ДМГ в % и без них. Исследование проводил в портале с химерами на хелле. Использовал своего самого мощного перса.
1. Поставил ДМГ% на 0, ДМГ-обычный тоже на 0. Химеры убивали с одного удара. Хитов было около 200к.
2. ДМГ100%, ДМГ-об=1200. Химеры убивали с одного удара.
3. ДМГ255%, ДМГ-об=1500. Тоже самое.
4. ДМГ1200%, ДМГ-об=15000. Химеры отнимали за удар ~50к-100к хитов.
5. ДМГ%2000%, ДМГ-об=18000. Химеры отнимали около 30к хитов.
6. Вернул все значения на прежнее место как до эксперимента. Химеры, если вообще попадали, отнимали около 12К хитов.
Во всех случаях - максимальное сопротивление к стихиям и магии.

на вики появилась страница со скиллами персов. Планируется там давать инфу о кэпах скиллов, в том числе о всех багах, связанных со скиллами. В руководстве по моду есть таинственная строка типа "после определенного уровня скиллы могут не работать". Частично речь идет об этих проблемах, но и о других багах, на которых надо обратить внимание. Сейчас добавлена инфа о багах волшебницы и друида.

У нас периодический поднимались аналогичные вопросы. Если есть желание добавить имеющуюся у вас инфу о скилл-багах или о том, что уже обсуждалось на форуме, сообщите мне. Это реальная возможность обратить внимание на баги тестеров Зай-Эль.

К примеру, что говорится про волшебницу.
Скилл charged bolt в в. 4.4х имеет неожиданный кэп около 353 лвл. На этом уровне ЧБ имеет урон 2057-2064 при 12 болтах. На уровне 373 урон обращается в 641-648 при 12 болтах.

Скилл frozen orb залазит в капы между 262 и 282 лвл. Где-то в районе 282 лвл урон орба становится отрицательным, когда при 262 лвл урон был около 16К.

mahatmaQL пишет:
Максимальная величина атрибутов на одном предмете:
все навыки 127

два вопроса по теме КАПОВ.
1. существует ли кап на класс скилл (+ скилл амазонки или + скилл луки/арбалеты)
2. почему-то не нашёл кап на magic damage? теоретически он тоже равен 87К, верно?

1. Думаю, что такой же, как и для + ко всем скиллам - 127 на одной вещи.
2. Верно.